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	Kommentare zu: Warum der Darmstädter Weltkulturerbeantrag scheitern wird.	</title>
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	<description>Fraktion Darmstadt</description>
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		<title>
		Von: Weltkulturerbefarce &#171;		</title>
		<link>https://www.uffbasse-darmstadt.de/warum-der-darmstadter-weltkulturerbeantrag-scheitern-wird/#comment-33954</link>

		<dc:creator><![CDATA[Weltkulturerbefarce &#171;]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Jun 2012 12:30:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[[...] Glücklicherweise gibt es da aber andere Leute, die Bürgerinitiative SOS Mathildenhöhe beispielsweise. Die hat in einem offenen Brief Oechslins Argumente auseinander genommen und ihn wie die Verantwortlichen der Stadt heftig kritisiert. Seltsamerweise ist dieser Brief auf der Homepage der Bürgerinitiative auf Anhieb nicht zu finden, aber es gibt andere, die ihn prominenter veröffentlicht haben, Uffbasse zum Beispiel. [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Glücklicherweise gibt es da aber andere Leute, die Bürgerinitiative SOS Mathildenhöhe beispielsweise. Die hat in einem offenen Brief Oechslins Argumente auseinander genommen und ihn wie die Verantwortlichen der Stadt heftig kritisiert. Seltsamerweise ist dieser Brief auf der Homepage der Bürgerinitiative auf Anhieb nicht zu finden, aber es gibt andere, die ihn prominenter veröffentlicht haben, Uffbasse zum Beispiel. [&#8230;]</p>
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			</item>
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		<title>
		Von: Jörg H.		</title>
		<link>https://www.uffbasse-darmstadt.de/warum-der-darmstadter-weltkulturerbeantrag-scheitern-wird/#comment-33844</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jörg H.]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Jun 2012 06:08:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@jörg d.: nee, das stammt nicht von mir ;-) ... ist mir an ein paar Stellen auch etwas zu ungenau (der sogenannte &quot;älteste Darmstädter&quot; hat beispielsweise mit der Besiedlungsgeschichte der Stadt trotz des irreführenden Namens nun wirklich nichts zu tun). 

Aber zum Thema nochmal: ich begreife nicht, was man mit diesem Antrag eigentlich praktisch erreichen will. Geht es wirklich um den Schutz der Mathildenhöhe? Das ist doch Quatsch, zum einen hat die Bürgerinitiative selbst bewiesen, dass auch ohne das UNESCO-Siegel die Mathildenhöhe sehr gut vor unangebrachten Veränderungen geschützt wird und zum anderen ist doch jedem klar, dass wenn wirklich ein fester politischer Wille existiert, ein bestimmtes Projekt durchzusetzen, auch das UNESCO-Siegel da nichts verhindern kann, hat man ja am Elbtal gesehen. 

Wenn so was auch in Darmstadt passieren würde, hätten wir am Ende jede Menge Geld für rein gar nix ausgegeben, mal vorausgesetzt, die Mathildenhöhe würde diese Auszeichnung überhaupt erst mal bekommen. Es ist einfach unangemessen, die Bürger mit Kürzungen in unzähligen Bereichen zu belasten und gleichzeitig so ein teures PR-Projekt mit fragwürdigen Nutzen zu finanzieren. Einfach nur um dann zu sagen, Darmstadt hat ein Weltkulturerbe? Ich brauch den Segen der UNESCO nicht, um den künstlerischen und kulturellen Wert der Mathildenhöhe zu erkennen und ich glaube auch sonst niemand.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@jörg d.: nee, das stammt nicht von mir ;-) &#8230; ist mir an ein paar Stellen auch etwas zu ungenau (der sogenannte &#8222;älteste Darmstädter&#8220; hat beispielsweise mit der Besiedlungsgeschichte der Stadt trotz des irreführenden Namens nun wirklich nichts zu tun). </p>
<p>Aber zum Thema nochmal: ich begreife nicht, was man mit diesem Antrag eigentlich praktisch erreichen will. Geht es wirklich um den Schutz der Mathildenhöhe? Das ist doch Quatsch, zum einen hat die Bürgerinitiative selbst bewiesen, dass auch ohne das UNESCO-Siegel die Mathildenhöhe sehr gut vor unangebrachten Veränderungen geschützt wird und zum anderen ist doch jedem klar, dass wenn wirklich ein fester politischer Wille existiert, ein bestimmtes Projekt durchzusetzen, auch das UNESCO-Siegel da nichts verhindern kann, hat man ja am Elbtal gesehen. </p>
<p>Wenn so was auch in Darmstadt passieren würde, hätten wir am Ende jede Menge Geld für rein gar nix ausgegeben, mal vorausgesetzt, die Mathildenhöhe würde diese Auszeichnung überhaupt erst mal bekommen. Es ist einfach unangemessen, die Bürger mit Kürzungen in unzähligen Bereichen zu belasten und gleichzeitig so ein teures PR-Projekt mit fragwürdigen Nutzen zu finanzieren. Einfach nur um dann zu sagen, Darmstadt hat ein Weltkulturerbe? Ich brauch den Segen der UNESCO nicht, um den künstlerischen und kulturellen Wert der Mathildenhöhe zu erkennen und ich glaube auch sonst niemand.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: jörg d.		</title>
		<link>https://www.uffbasse-darmstadt.de/warum-der-darmstadter-weltkulturerbeantrag-scheitern-wird/#comment-33840</link>

		<dc:creator><![CDATA[jörg d.]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jun 2012 22:30:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[joh ludger,
so isses!
Nur musst du trennen.
Als ebenfalls &quot;nicht experte&quot; ist die mathildenhöhe für mich und viele darmstädter/innen was besonderes!
Als ebenfalls &quot;nicht experte&quot; ist mir, bei der haushaltslage und angedrohten kürzungen in mir geliebten bereichen &lt;em&gt;(jugendfreizeiten, jugendhäuser, stadtteilbibliotheken etc...oder gar bessere besetzung der stellen im ausländeramt ;o)))&lt;/em&gt; jeder cent ausgabe für ne schwulstige bewerbung als &quot;welt&quot;kulturerbe zuviel.
Ich mag ned mit großen hunden pissen gehn, wenn mir dabei die beine amputiert werden&lt;em&gt;.(oder ähnlich)&lt;/em&gt;
En zwar über ein jahr alter aber sausauguter darmechoartikel hier:

http://www.echo-online.de/region/darmstadt/historisch/geschichte/4500-Jahre-Darmstadt;art8747,1591816

Beste grütze vom jörg d.
&lt;em&gt;(kein experte nur mensch und heiner - kurz: &quot;ein unvermöglicher leut&quot;;o))&lt;/em&gt;

PS: weiß jemand wer das geschrieben hat... einfach klasse! 
&lt;em&gt;(hihi.... vielleicht jörg helene?)&lt;/em&gt;
&lt;strong&gt;Vor allem der letzte satz trifft des pudels kern.&lt;/strong&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>joh ludger,<br />
so isses!<br />
Nur musst du trennen.<br />
Als ebenfalls &#8222;nicht experte&#8220; ist die mathildenhöhe für mich und viele darmstädter/innen was besonderes!<br />
Als ebenfalls &#8222;nicht experte&#8220; ist mir, bei der haushaltslage und angedrohten kürzungen in mir geliebten bereichen <em>(jugendfreizeiten, jugendhäuser, stadtteilbibliotheken etc&#8230;oder gar bessere besetzung der stellen im ausländeramt ;o)))</em> jeder cent ausgabe für ne schwulstige bewerbung als &#8222;welt&#8220;kulturerbe zuviel.<br />
Ich mag ned mit großen hunden pissen gehn, wenn mir dabei die beine amputiert werden<em>.(oder ähnlich)</em><br />
En zwar über ein jahr alter aber sausauguter darmechoartikel hier:</p>
<p><a href="http://www.echo-online.de/region/darmstadt/historisch/geschichte/4500-Jahre-Darmstadt;art8747,1591816" rel="nofollow ugc">http://www.echo-online.de/region/darmstadt/historisch/geschichte/4500-Jahre-Darmstadt;art8747,1591816</a></p>
<p>Beste grütze vom jörg d.<br />
<em>(kein experte nur mensch und heiner &#8211; kurz: &#8222;ein unvermöglicher leut&#8220;;o))</em></p>
<p>PS: weiß jemand wer das geschrieben hat&#8230; einfach klasse!<br />
<em>(hihi&#8230;. vielleicht jörg helene?)</em><br />
<strong>Vor allem der letzte satz trifft des pudels kern.</strong></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Ludger		</title>
		<link>https://www.uffbasse-darmstadt.de/warum-der-darmstadter-weltkulturerbeantrag-scheitern-wird/#comment-33839</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ludger]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jun 2012 17:38:04 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Liebe Leute,

der offene Brief der BI SOS Mathildenhöhe kommt mir ehrlich gesagt &quot;besserwisserisch&quot; vor. So nach dem Motto: Wir sind doch die eigentlichen und maßgeblichen Experten und wer uns nicht fragt, kann nichts erreichen. Bürgerbeteiligung einzufordern ist das eine - und richtig. Aber wenn sich dann diese Bürger als die Ober-Kunst/Architekturexperten gerieren, ohne die nichts geht - ist das schon ein wenig eitel, oder?. Richtig ist sicher eines: Wenn die Darmstädter nicht daran glauben, dass ihre Mathildenhöhe was ganz besonderes und auch welterbefähig ist - dann wird das nix!

Beste Grüße

Ludger Fittkau]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Liebe Leute,</p>
<p>der offene Brief der BI SOS Mathildenhöhe kommt mir ehrlich gesagt &#8222;besserwisserisch&#8220; vor. So nach dem Motto: Wir sind doch die eigentlichen und maßgeblichen Experten und wer uns nicht fragt, kann nichts erreichen. Bürgerbeteiligung einzufordern ist das eine &#8211; und richtig. Aber wenn sich dann diese Bürger als die Ober-Kunst/Architekturexperten gerieren, ohne die nichts geht &#8211; ist das schon ein wenig eitel, oder?. Richtig ist sicher eines: Wenn die Darmstädter nicht daran glauben, dass ihre Mathildenhöhe was ganz besonderes und auch welterbefähig ist &#8211; dann wird das nix!</p>
<p>Beste Grüße</p>
<p>Ludger Fittkau</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Jörg H.		</title>
		<link>https://www.uffbasse-darmstadt.de/warum-der-darmstadter-weltkulturerbeantrag-scheitern-wird/#comment-33837</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jörg H.]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jun 2012 14:00:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uffbasse-darmstadt.de/?p=4586#comment-33837</guid>

					<description><![CDATA[Schön zusammengestellt. Allerdings dürfte es ein ziemlicher Schuss nach hinten für die Bürgerinitiative sein, denn bessere Argumente GEGEN einen Antrag auf Aufnahme in die Weltkulturerbeliste könnte man kaum zusammentragen. Der lapidare Hinweis, dass es einen &quot;Mangel an welterbewürdiger Bausubstanz&quot; nicht gäbe, ist da sicher nicht ausreichend, dem etwas entgegenzustellen. 

Ob es sonderlich hilfreich war, Werner Oechslin Unwissenschaftlichkeit vorzuwerfen, wage ich auch zu bezweifeln. Seine Schlussfolgerungen mögen falsch sein, aber zu anderen Schlussfolgerungen zu kommen, ist nicht sofort unwissenschaftlich. Immerhin ist der Mann anerkannter Kunsthistoriker. Erst mal sollte eine schlüssige Argumentationen FÜR eine Anerkennung als Weltkulturerbe stehen, bevor man auf Oechslins Gutachten herumhackt. Am Ende könnte nämlich herauskommen, dass er das Beste aus der Sache rausgeholt hat. Ich zumindest kann bislang noch nicht sehen, wo die Mathildenhöhe irgendeines der Kriterien der UNESCO ausreichend erfüllen sollte, bin aber - im Gegensatz zu Oechslin - da nun wirklich auch kein Experte.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Schön zusammengestellt. Allerdings dürfte es ein ziemlicher Schuss nach hinten für die Bürgerinitiative sein, denn bessere Argumente GEGEN einen Antrag auf Aufnahme in die Weltkulturerbeliste könnte man kaum zusammentragen. Der lapidare Hinweis, dass es einen &#8222;Mangel an welterbewürdiger Bausubstanz&#8220; nicht gäbe, ist da sicher nicht ausreichend, dem etwas entgegenzustellen. </p>
<p>Ob es sonderlich hilfreich war, Werner Oechslin Unwissenschaftlichkeit vorzuwerfen, wage ich auch zu bezweifeln. Seine Schlussfolgerungen mögen falsch sein, aber zu anderen Schlussfolgerungen zu kommen, ist nicht sofort unwissenschaftlich. Immerhin ist der Mann anerkannter Kunsthistoriker. Erst mal sollte eine schlüssige Argumentationen FÜR eine Anerkennung als Weltkulturerbe stehen, bevor man auf Oechslins Gutachten herumhackt. Am Ende könnte nämlich herauskommen, dass er das Beste aus der Sache rausgeholt hat. Ich zumindest kann bislang noch nicht sehen, wo die Mathildenhöhe irgendeines der Kriterien der UNESCO ausreichend erfüllen sollte, bin aber &#8211; im Gegensatz zu Oechslin &#8211; da nun wirklich auch kein Experte.</p>
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